藤倉：これは最後なので、ぜひ言っておきたいんですが、ボンクリというフェスを特徴付けている核の部分には、良い意味で「僕が任されている予算がすごく限られている」ということが大きく関わっているんです。
「予算がもっとあったら、こんなこともできるのに！」と思ったことは、一度もありません。むしろ制約があるからこそ、もっとクリエイティヴになれるんです。

杉田：普通は、逆に考えがちですよね。

藤倉：予算よりも「行きたい！」「こんな音楽をやらせてくれ！」という気持ちのほうが勝てば、みんな来てくれるし、いいパフォーマンスを見せてくれると僕は思っています。
だからボンクリでは、「今年はこういうテーマで開催します」とか、「このテーマに合うから、この曲はこの人にお願いしよう」という決め方を、一度もしたことがありません。

僕の友人たち——それぞれの国で芸術監督をやっているような、経験豊富な人たち——には、「すごく良いホールで開催されるフェスがあるんだけど、来てみませんか？」とだけ聞くんです。
それに、「音楽は何をやってくれてもOK。ただし古典以外で」と付け加える。古典は他の場所でも聴けますし、そもそも、あえて古典をやりたいなんていう退屈な友人は、僕のまわりにはいませんから（笑）。

そうすると、みんな自然と手を挙げてくれる。
こちらから「こういうのをやってほしい」とか、「この方向でお願いします」といった希望を出すことはありません。彼らの「これがやりたい！」というアイデアを、芸劇の経験豊かなチーム——本当にすごい人たちなんですが——と共有して、実現できそうなものはそのまま進めますし、万が一会場の広さや技術的な条件などで困難な場合には、芸劇のチームから新しい提案をもらいながら、別の形を探っていきます。

いちばん大事なのは、「この音楽を弾きたい！　予算？　そこはなんとかするから、その話はあとにして、この曲やっていいよね？」と言ってくれる人たちが集まるフェスであること。それが、僕にとってのボンクリなんです。

杉田：みんなが、“純粋な創作欲”で集まる場所、ということですね。

藤倉：本当にそうです。たとえるなら、シェフが「私はこれを作りたい！」という情熱だけで料理を作っているレストランみたいなもの。それって、絶対おいしいじゃないですか。
僕は、そういうものを食べたい。ボンクリは、まさに「作りたい音楽を作りに来る場所」なんです。

“仕事”としてボンクリに来る人は、ひとりもいません。出演者にあるのは、「作りたい音楽を作りに行く」というコアな理由だけ。その点は、第1回から今まで、ずっと変わっていないと思います。

杉田：出演者がそれぞれ「自分のやりたいもの」を持ち込むということは、藤倉さん自身、知らない曲もかなり多い？

藤倉：毎年、半分くらいは知らない曲ですね（笑）。

杉田：そんなに（笑）。

藤倉：僕にとってボンクリは「僕以外の作曲家を紹介する場所」なんです。これまでにおよそ200人の作曲家、550もの作品が演奏されてきましたが、実はその多くが、僕にとっても「全然知らない曲」だったりする。
僕は、知らない曲を聴きたいんですよ。好きな曲って、もう知っているじゃないですか（笑）。自分が知っている曲じゃなくて、知らない曲を一気に聴きたい。それは「今まで体験したことがないことを体験する」ということでもある。そのためにボンクリがある、と言ってもいい。

杉田：すべてを把握しているわけではない、と。

藤倉：全然です（笑）。僕、こう見えてコントロールするのがすごく嫌いなんですよ。
出演者から自発的に「これをやりたい」と提案してもらって、あとは芸劇のスタッフと相談しながら、実現可能な形にしていく。

「仕事として来ない音楽家たち」と、「芸劇の有能なチーム」が、お互いに気持ちよく、最大限の能力を発揮できる場所を作れたらいいなと思ってやってきたんです。僕自身は、その横で「ああ、こうやってアイデアが形になっていくんだな」と学んでいる立場、という感覚もありますね。

杉田：横で見ている人、という感じですね（笑）。

藤倉：そうそう（笑）。これを読んでくださっているみなさんも、毎日毎日コンサートに足を運べるわけではないですよね。だから、よく知られた名曲はストリーミングなどで楽しんでいただいて、ボンクリでは新しい音楽体験をしてみませんか、と言いたい。
チケット代も、いろんな方の努力のおかげで、かなりリーズナブルになっていますし（笑）。

杉田：知らない曲ばかりを、これだけ一度に聴ける機会って、なかなかないですからね。

藤倉：そうなんです。たとえばノルウェーの即興演奏家たちはボンクリの常連ですが、毎回どんな音楽を演奏するのかは、その場にいないと分からない。
先月、今回のボンクリに出演してくださるポーランドのネオ・カルテットが主催するシンセサイザー・フェスティバル”NEO ARTE”に、ノルウェーのヤン・バングと僕が招かれてデュオ・ライヴをやったのですが、他のコンサートでは「櫛にマイクが付いていて、その人が髪をとかしているのが演奏」みたいなパフォーマンスもあったんです（笑）。これ、文字だけで見るとわけがわからないでしょう？　でも、そういう「え？ 何が起きているの？」という体験こそが楽しいんです。それがボンクリの基本的なスタンスです。

杉田：そうした藤倉さんの姿勢が、多くのアーティストに支持されてきたわけですね。

藤倉：実際、こうした考え方に多くのアーティストが共感を示してくださった結果、ボンクリは予想を超えて長く続けてこられたんだと思います。出演はしないけれど、作曲家の方たちからも支持を受けて、便宜を図っていただいたこともありがたいことでしたね。坂本龍一さんは、毎回ボンクリをサポートしてくださいました。

杉田：第1回のボンクリにも、坂本さんはコメントを寄せてくださっていましたね。

藤倉：ご自身の作品に対して単に「演奏していいよ」というだけじゃなくて、新たにデータを作ってくださったり、もともと委嘱作品だったために権利関係で演奏が難しい作品について、坂本さんとそのスタッフの方が委嘱先に許諾を取ってくださったり。
スティーヴ・ライヒさんの《グランド・ストリート・カウンターポイント》が、2023年にボンクリで世界初演されたのも、ライヒさんが芸劇のスタッフのひとりと親しくされていて、「ぜひボンクリで初演を」と言ってくださったから実現したんです。

杉田：あの作品は、ファゴット奏者のレベッカ・ヘラーさんのために書かれた作品ですよね。

藤倉：そうです。もともと彼女は2020年のボンクリに出演予定だったのですが、コロナ禍で来日できなかった。それが2023年にようやく実現して、しかもその頃、彼女のために作曲が進められていたライヒさんの作品の初演をどこでやるか、という話が出てきた。だったらボンクリで、という流れになったんです。
もし彼女が2020年に来日できていたら、この曲の初演が日本で行われることはなかったかもしれません。

杉田：どれも、たくさんの人の縁と、少しの偶然が重なって生まれた出来事ですね。

ボンクリ・フェス2026　“Born Creative” Festival 2026
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